Cas épineux.

Voilà le message que je viens de trouver dans ma boite de MP.

Citation :

De:	Morganne
A:	Yenko
Posté le:	Ven 16 Mai 2008 - 8:22
Sujet:	[Aucun]
j'aimerai tant etre a nouveau avec vous

Cela me pose un problème. Visiblement elle souhaite revenir.

Par respect envers ce qu'elle a pu faire pour l'ordre, j'aimerais la voir revenir, mais eu égard à son manque d'activité depuis Décembre et au foutoir total qu'elle à engendré lors de son départ, je ne souhaite plus la revoir sous nos couleurs. J'ai essayé en vain pendant deux jours de trouver une solution pour qu'elle reste mais je n'ai pas envie de remettre le couvert pour des niaiseries pareilles.

Je n'aime pas baver sur quelqu'un, mais depuis début 2008 on a jamais pu compter sur elle, elle faisait parti du Haut-conseil et était en charge de la mise en place du secteur judiciaire et des festivités pour l'anniversaire de l'Ordre. Je laisse à votre appréciation la mise en place de ses deux dossiers importants.

Avalon n'étant pas une dictature, je soumet à votre vote le retour possible de Morganne en Avalon, même si je m'y oppose dans l'état des choses. L'Ordre d'Avalon a besoin de personnes sur qui l'on peux compter et vous avez prouvé que vous en faisiez parti, au contraire de certains qui nous ont lâché pendant la guerre.

Maintenant, à vous de vous exprimer sur le sujet, calmement et sans agressivité. Ce sujet n'est ni un défouloir, ni une lapidation en règle.

J'inaugure le vote: "pas pour l'instant".

Je ne suis dans l'absolu pas définitivement opposé à son retour mais j'apporterais 2 remarques (qui n'engagent que moi):

-cela signifie qu'elle abandonnerait les 6.B.I (1.R.I), la valse des ally qui ne la contentent pas doit-elle durer?
-elle ne peut légitimement pas prétendre à un statut supérieur à celui de seigneur dans le cas où elle reviendrait (les responsabilités confiées doivent être assumées)

moi je vote "oui" mais sans obtention s anciens droits, après qu'elle soit chevalier ou seigneur dépendra des pts sur son compte.

merci pour cet accès

je vote oui, mais qu'elle ait les droit de chevaliers comme le lui permettent ses points...

Je suis sirius dans le vote "pas pour l'instant"...

'étais moi-même absent quand cela s'est passé, j'ai entendu plusieurs semi-versions de plusieurs bouches, je ne sais donc pas exactement ce qui s'est dit, passé.

Donc je vote "par pour l'instant", peut-être serait-il judicieux (si le nombre de vote de la voie que j'ai choisie) d'attendre pour voir comment elle se comportera si on lui dit qu'elle n'est pas reintégré pour l'instant.

Aux autres de s'exprimer maintenant !


ps : c'est nouveau pour moi cette partie, tout les seigneurs et chevaliers y ont accès maintenant où c'est juste pour certains ?

Cléclé76 (Aller le HAC) a écrit:

ps : c'est nouveau pour moi cette partie, tout les seigneurs et chevaliers y ont accès maintenant où c'est juste pour certains ?

Même question pour moi.

Pour revenir au sujet, comme l'a dit Yenko, les festivités et autres taches que Morganne avait sous son aile laissent à désirer. il est vrai aussi que son inactivité pouvait -peut- poser problèmes.En revanche, j'ai noté quelques temps avant son départ une réactivité, certes faible, au sein du groupe, après voilà...

Je vote aussi un "pas pour l'instant".

Cette section est accessible à tout les membres d'Avalon, à l'exclusion des écuyers.

cloclo30127 a écrit:

En revanche, j'ai noté quelques temps avant son départ une réactivité, certes faible, au sein du groupe, après voilà...

Sa réactivité à été pour mettre le bazar, suite à une décision du Haut-conseil qu'elle n'a pas cherché à comprendre. Si cela avait été quelqu'un d'autre, le bannisement aurait été immédiat, sans appel et définitif. Elle a enfreint plusieurs règles de l'alliance et du forum, elle a pris la décision de partir toute seule.

Je comprends donc, dans ce cas, mon vote est tout comme celui de Brieuc.
Si le Haut Conseil en a décidé ainsi, alors le sujet ne doit pas être réouvert.

Ses derniers RP ne lui ont pas été inspiré, elle a de même fait preuve d'immaturité en ne comprenant que l'on ait peu goûté son évanouissement de la fonction.
Son départ était de son seul fait.

Cela a dérapé lorsqu'on lui a souhaité bon vent... elle a montré qu'elle n'est pas de ces membres irremplaçables que l'on compte aujourd'hui dans nos rangs...

Morgane a donné beaucoup pour cette alliance. Elle a donné plus que beaucoup d'entre nous réunis. Serions-nous de véritable seigneur ou chevalier si nous n'accordions pas une seconde chance ?

Nous pouvons lui offrir une 2ème chance en la mettant à l'essai pendant un certain temps pour voir si elle est vraiment impliqué dans l'ally ou pas et là le haut conseil avisera.

Je lui ai déjà offert une deuxième chance, elle a préféré partir au lieu d'en profiter.

Vous pouvez normalement supprimer votre vote si vous souhaiter en changer suite au débat et aux points de vue des autres membres. J'ai choisi de ne pas le verrouiller, le sujet est trop grave.

Qu'est ce qu'il se passe si, il y a une égalité parfait au niveau de deux chois a la fin du sondage ?

Citation :

Oui 42%
Pas pour l'instant 42%
Jamais 14%

Dans ce cas, c'est le non qui l'emporte

Un sondage est une consultation. On ne fait pas un referendum. La décision finale revient toujours au Haut-Conseil qui se nourrit des débats issus dudit sondage.

edit: ah ben Yenko vient de te répondre Cléclé.

En cas d'égalité parfaite entre les deux non et le oui, ARRONAK et moi prendrons la décision finale.

Loin de moi l'idée de me défiler, mais, bien qu'ayant voté :"Pas pour l'instant", mon opinion risque de ne pas être parfaitement objective.

Pourquoi ?.

D'une part, je connais Morganne IRL et les derniers rapports que nous avons eus me poussent à ne plus souhaiter qu'elle fasse partie de l'Ordre. (Je précises que ces rapports n'ont rien de sentimental, pour ceux qui croiraient qu'il y a eu plus que de l'amitié entre Morganne et moi).
D'autre part, je l'ai fréquentée sur un autre jeu en ligne où son comportement laissait, là-aussi à désirer.

Ceci dit, toute considération IRL mise à part, en tant que décideur dans cette Alliance et pour des raisons qui ne sont pas encore prêtes à être rendues publiques, (raisons qui n'ont rien à voir avec sa réintégration, je le précise), je ne souhaites pas voir Morganne réintégrer l'Alliance. En tous cas pas les Seigneurs d'Avalon.

Si cette joueuse devait réintégrer l'Ordre ce serait, d'une part chez les Chevaliers et d'autre part avec un rang "normal" car, je ne désires plus lui accorder de responsabilités tant qu'elle n'a pas prouvé de manière irréfutable son implication au sein de l'Alliance comme chacun d'entre vous.

Et, non, elle n'a pas donné grand'chose à l'Ordre, contrairement à ce que l'on pense. La moindre des choses eût été de faire progresser son compte au même rythme que les autres. Ce ne fut pas le cas... qu'il suffise de le vérifier dans la partie :"Développement interne". Et je ne parles pas de son investissement au sein du Haut Conseil où son travail fut inexistant, comme l'a rappelé Yenko.

Je termine en affirmant que ma position ne fait aucun amalgame IG/IRL et que c'est bien le dirigeant qui parle et non l'homme.

Je signale au passage que si vous n'en voulez pas en L.S.A., L.C.A. n'est pas une remise pour appareils d'occaz'...

je suis méchant là ?

Sirius a écrit:

Je signale au passage que si vous n'en voulez pas en L.S.A., L.C.A. n'est pas une remise pour appareils d'occaz' ( )

je suis méchant là ?

I'm agree with Sirius !
Non mais dit !



[Edit Modération] Veuillez stopper tout flood sur ce topic, c'est un débat sérieux, merci.
[Edit Cloclo] Dsl..

J'ai voté oui, mais qu'elle ne fasse plus partie du Haut conseil si elle n'a pas les épaules.

Il y a d'autres impératifs à l'horizon, je le répètes... or, L.S.A. atteint déjà le nombre de membres maximum donc, à moins de "pénaliser" un joueur actif en lui donnant l'impression de le rétrograder - et sous quel prétexte ? - Il me paraît inopportun d'envisager une réintégration de Morganne parmi les Seigneurs.

Par contre, L.C.A. a encore de la place et je réaffirme haut et fort que nos Chevaliers ne sont pas un rebut des Seigneurs car, je souhaiterais même y voir figurer des joueurs avec plus d1M de points afin que cette Compagnie méritante puisse faire jeu égal avec L.S.A., à ses côtés et... pourquoi pas, plus haut au classement ?

J'ai clairement donné mon avis sur les "wings". Ce terme n'a pas lieu d'être en Avalon... Il n'y a pas de Wings, mais deux Compagnies. Et s'il n'y avait plus de place en L.S.A. pour un joueur à 1M/pts, je l'encouragerais à rejoindre les Chevaliers, il y serait aussi bien à sa place que chez les Seigneurs.

Il n'y a pas de compétition entre L.S.A. et L.C.A. juste une saine émulation... comme entre tous les joueurs de l'Ordre et pour le bénéfice de celui-ci tout entier.

Il va y avoir des enjeux politiques et stratégiques qui dépassent le seul débat "réintégration ou non".

D'autre part, il faut se mettre aussi à la place de la 6RI qui a accepté Morganne et qui risque de ne pas voir d'un oeil favorable la partie de yoyo à laquelle elle semble se livrer.
Je sais qu'ils ne nous en voudront pas, mais je penses qu'il faut également tenir compte de cet aspect du problème.
Je rappelles ici, qu'elle est partie de son plein gré suite à des rerpoches qu'on lui a fait quant à son inactivité... Un joueur de base sans responsabilité au sein du Conseil n'aurait subi aucun reproche. Mais si un membre du Haut Conseil donne le mauvais exemple aux autres joueurs, l'Alliance toute entière s'en ressent.
Les exemples ne manquent pas sur Ogame d'Alliances qui périclitent parceque les Dirigeants ne sont pas à la hauteur.
Je ne veux pas cela pour Avalon !

Je suis d'accord avec ce que tu dis Arronak, quand au fait de "la partie de yoyo", c'est effectivement d'un mauvais oeil qu'on risque de le voir.
Ensuite, tu admettras qu'en dehors de devoir montrer l'exemple, même toi participe de temps en temps au floodage, alors que je n'y ai vu Morganne que trois fois si mon souvenir est bon.
Pour ce qui est de l'intégrer en L.C.A, cela ne me revient pas de prendre la décision mais véritablement l'ensemble...
Les avis sont partagés, il serait peut-être bon de faire une synthèse de tout ce qui c'est dit dans le "pour" et le "contre" ?

N'ayant pas tous les tenants et aboutissants, je vote blanc.

J'ai "connu" morganne le jour de mon inscription à l'ordre d'avalon. Je suis mal placé pour juger de ce qu' elle a fait ou aurait du faire.

Je pensais à ce sujet depuis son eviction de l'ordre : Je suis donc bien heureux que ce débat soit lancé, car sinon, je l'aurais lancé de moi-même.


En temps de guerre, il n'y a pas de place pour le sentimentalisme : nos actions doivent être rapide et nets, même si elles semblent parfois sanglantes !

En conséquence de quoi, je n'ai pas réagi lors de l'éviction de Morganne de l'ordre d'Avalon.


Pourtant, en mon for intérieur, je ne pouvais qu'être frustré : qui sommes nous si nous ne sommes point capable de mettre à plat nos émotions afin d'écouter objectivement toutes les parties ?

Nous avons émis le souhait de mettre en place un système judiciaire : quelle meilleure occasion pourrions nous trouver que celle-là pour le mettre en place ?


J'ai voté oui afin de pouvoir ouvrir le jugement de Morganne (mais aussi des autres membres qui ont été exclus lors de la guerre).


Je crois que ce vote ne doit pas être : Est-ce que Morganne peux revenir ?

Mais bien plutôt : est-ce que nous laissons une possibilité à Morganne de s'expliquer afin que nous jugions (enfin ceux qui constituerons le jury) si elle mérite de revenir ?


Ce n'est certes pas mon droit, mais j'en appel à votre honneur afin de laisser à tous la possibilité de s'exprimer.

J'en appel à votre magnanimité afin de ne pas garder en vous de rancunes anciennes qui pourraient obscurcirent votre jugement.

Au final, je me propose comme chevalier servant de Dame Morganne lors de son jugement ai sein de la citadelle d'Avalon !